Авторы: Ангелина Габдрахманова, Анна Богдашова, Анастасия Русавская, Марина Непомнящая, Дарья Фролова
© Фото: Наталия Времячкина и Юрий Коротецкий
©Давид Ерицян
- Как вы считаете, проект Moscow FemFest важен для общества сегодня?
- Конечно, я была рада появлению этой инициативы. Организаторы и создатели этого мероприятия очень точно угадали потребность общества в публичных дебатах на тему феминизма, прав женщин.
Для меня проблема гендерных ролей, существования женщины в России всегда была актуальной, начиная с молодости. Конечно, я совсем не мыслила в подобных категориях, потому что слово «гендер» у нас появилось только в 1990-х годах. В мое время было много женщин, которых можно было по праву назвать феминистками – они отстаивали право на труд, на уважение. Однако открытые разговоры о феминизме тогда были невозможны. Женщины всегда открещивались: «Нет-нет, мы не феминистки». Это происходило из-за того, что вокруг слова «феминизм» всегда было много лжи, оно дискредитировано как понятие.
Я считаю прекрасной идеей сделать проект, который реабилитирует идею феминизма – как важного интеллектуального движения, а впоследствии, возможно, и социального движения. Я надеюсь, что этот проект станет регулярной площадкой для дискуссий.
В моем поколении произошел резкий слом взаимоотношений внутри семьи, притом что разговоров о гендерных ролях тогда не было. Более того, в 1970-х годах появился тренд на идеализацию патриархальных отношений внутри семьи. Это видно по многим советским фильмам, например комедиям Эльдара Рязанова. На практике же именно в то время стали практиковаться гражданские браки, хотя они всегда порицались.
Наблюдалась и активность в сфере социальной жизни, которая в советское время сильно регламентировалась. Однако социальных лифтов для женщин практически не существовало. Если они и шли в политику, они попадали в унизительное положение. Непроявленность, невысказанность на фоне осуждения общества психологически давили на женщину, вступавшую на путь социального развития. Трудно сопротивляться, не имея аргументации, почему этот путь вы считаете для себя верным. Давление оказывалось не только извне, но и в самой семье, подталкивающей женщину обязательно выходить замуж до определенного возраста, рожать детей.
Обратите внимание, сколько женщин было втянуто в издательскую деятельность, когда в 1990-е годы целый ряд профессий стал доступен нам. Мною, как человеком гуманитарного склада, руководило желание издать все то, что запрещалось, прочитать материалы для своей исследовательской деятельности.
Однако для меня данная проблематика всегда имела не только академический интерес. То время стало моментом откровений и самореализации, многое значило для женской самоидентификации. Если раньше ты что-то чувствовал интуитивно, то теперь можно было найти подтверждения в теоретических источниках, что радовало и снимало стресс. Я очень рада, что вижу новое поколение – поколение моей дочери, в нем многие проблемы, которые стояли перед нами, сняты.
©Фото: Наталия Времячкина и Юрий Коротецкий
- Стоит ли преподавать основы феминизма в школе?
- Я считаю, что это нужно не только девочкам, но и мальчикам. Ложное представление о мужском доминировании болезненно как для женщин, так и для мужчин. Мир изменился, и мужчина, за редким исключением, не может быть добытчиком, хотя общество вменяет ему это в обязанность. Гендерные роли, которые мужчина не может выполнить по объективным обстоятельствам, унижают его достоинство. Взрыв семейного насилия, который мы наблюдаем в последние годы, во многом связан с этим.
Пришедший к нам капитализм закрепил худшие старорежимные черты. Мужчина, который зарабатывает деньги, покупает покорную женщину. Мужчина, у которого денег нет, из-за маскулинного сознания считает, что он не выполняет своих функций, и это наносит ему огромную психологическую травму. Вот почему преподавание феминизма, обсуждение смены гендерных ролей будут очень плодотворно влиять на мужчин в том числе.
Хочу заметить, что хотя государство диктует нам устаревшую, неработающую модель, я вижу серьезные позитивные изменения. В мое поколение увидеть мужчину, катающего коляску по улице, было редкостью. Если он это делал, на лице у него было такое страдание, как будто его распинают или он на костре горит. Сейчас я вижу совершенно другую картину: младенцы на руках у отцов; мужчина нянчит ребенка, пока жена идет в магазин. Откройте Instagram, какое количество фотографий, где на животе у мужчины лежит младенец! Сейчас, если мужчина идет в семью, это значит, что он считает нормальным помогать женщине и воспитывать детей. Я бы назвала это тихой революцией в сознании. Она должна быть закреплена мировоззренческой ситуацией, чтобы мужчине не казалось: «Вроде как надо, но стыдно».
©Фото: Наталия Времячкина и Юрий Коротецкий
- А многим ли девушкам нужен мужчина-феминист?
- Это только кажется, что не нужен. Многие при слове «феминизм» представляют каких-то безумных теток, радикальных мужененавистниц… Феминизм – это не принуждение, он дает возможность выбора. Вы хотите варить борщи – это ваш свободный выбор. Но пусть общество не диктует, что стирать носки мужу – это единственная социальная роль женщины.
Хотите патриархальную систему – пожалуйста, если вы с мужем договорились об этом. Хотите быть вольной валькирией и вообще не выходить замуж, не иметь детей, воспитывать ребенка одна – пожалуйста, это тоже возможно, тебя никто не осудит. Вот в чем вся суть – необходима вариация.
То, что многие женщины предпочитают искать богатых мужей и сидеть дома, – святое дело, если они приняли эти правила игры. Но я наблюдаю: многие из этих женщин чувствуют себя несчастными. У них сбиты культурные коды, потому что в данной ситуации женщины чувствуют себя обязанными мужчине. Тогда я говорю им: «Слушайте, у вас есть некий социальный контракт, согласный с традиционным разделением ролей: он зарабатывает деньги, вы воспитываете детей и ведете хозяйство. Воспитывать детей – самая сложная профессия.
- Сколько времени нужно, чтобы в российском обществе идеи феминизма реализовались на практике?
- Это трудно сказать. Я думаю, что разговоры, которые возникают сейчас, свидетельствуют о том, что норма изменилась. Теперь о домашнем насилии не стыдно рассказать, потому что большим количеством людей оно рассматривается как нечто недопустимое. Быть разведенной или одной с ребенком, тоже не является невероятным событием. Я считаю, что это выход на новый уровень сознания.
Начало идет из семьи, потому что ребенок копирует взаимоотношения родителей. Никакие разговоры извне не помогут, если в семье дети не видят распределения гендерных ролей. Поэтому я считаю, что это небыстрый процесс, однако с каждым новым поколением идеи феминизма все больше будут проникать в жизнь.
- Каковы условия развития феминизма в России?
Вопрос развития феминизма в России – это вопрос не стратегии, а тактики. Такие площадки, как данный фестиваль, хороши «обкатыванием» понятий, которые закрепляются в нашей культурной памяти. Даже если внешний образ происходящего патриархален, неважно – он работает.
©Фото: Наталия Времячкина и Юрий Коротецкий
